Nông Điển Chương là quan tam phẩm, chức vụ đứng đầu một phương, nên trên đại điện cũng có chỗ ngồi. Ông quản lý việc chính sự tại Tây Kinh, nghe lời秦牧 (Tần Mục) nói, ông biết mình là người đứng mũi chịu sào, liền vội vàng cầm thẻ ngà bước ra khỏi hàng, chắp tay nói: "Bệ hạ, thời Khai Bảo nhà Tống, Tống Thái Tổ xét thấy vùng Trung Quan hoang tàn đổ nát, từng hạ chỉ cấm khai thác gỗ ở Tây Bắc. Thế nhưng hiệu quả chẳng được bao nhiêu, hơn nữa lệnh này chẳng mấy chốc đã bị bỏ bê."
"Thần suy nghĩ kỹ càng, nguyên do lệnh cấm thời đầu Tống bị bỏ bê, ngoài việc quan lại địa phương không coi trọng, thì mấu chốt còn nằm ở những hạn chế khách quan. Lấy ví dụ thời đầu Tống, khi chiến loạn dần lắng xuống, thiên hạ thái bình, dân sinh nhanh chóng phục hồi, người dân xây dựng nhà cửa cần một lượng gỗ rất lớn."
"Hơn nữa, Tống Thái Tổ khuyến khích công thần quyền quý xây dựng phủ đệ xa hoa, nạp thêm thiếp đẹp, quan to quý tộc không ai là không dấy lên phong trào xây dựng, nhu cầu lại càng lớn. Ngay cả Triệu Phổ, người tự xưng dùng nửa cuốn Luận Ngữ để trị thiên hạ, cũng phái người nhà đến Tây Bắc khai thác lượng lớn gỗ."
"Cứ như vậy, từ tể tướng cho đến dân thường đều có nhu cầu về gỗ, mà Tây Bắc lại độc chiếm lệnh cấm, thương nhân bất hợp pháp thừa cơ đẩy giá gỗ lên cao, khiến người dân Tây Bắc không thể chịu nổi gánh nặng, cuối cùng chiếu chỉ cấm khai thác chẳng khác nào tờ giấy lộn."
"Bệ hạ, triều đại chúng ta muốn cấm khai thác gỗ ở Tây Bắc, cũng sẽ đối mặt với vấn đề tương tự. Bệ hạ khuyến khích công thương, cộng thêm việc quảng bá các loại cây trồng mới, dân sinh phục hồi rất nhanh. Mà trước kia do chiến loạn liên miên, nhà cửa bị phá hủy cực kỳ nghiêm trọng. Qua một hai năm nữa, dân sinh phục hồi hoàn toàn, trong mười năm tới, dân gian chắc chắn sẽ bước vào thời kỳ cao điểm của việc xây dựng."
"Xin Bệ hạ thứ tội cho thần nói thẳng, điều thần lo ngại là, dù Bệ hạ có lệnh cấm, nhưng nếu không cân nhắc đến nhu cầu của dân chúng, e rằng lệnh cấm của Bệ hạ sau này cũng khó lòng duy trì."
Nông Điển Chương đây là muốn tiêm phòng trước, hiện tại nói ra vẫn hơn là sau này không cấm được, lại bị Thiên tử trách phạt.
Tần Mục đương nhiên biết dân gian có nhu cầu. Muốn cưỡng chế cấm đoán chắc chắn không được, phải kết hợp cả "chặn" và "khơi" mới xong.
Nhu cầu về gỗ của dân gian, chủ yếu không ngoài hai điểm: một là làm củi đốt, hai là làm vật liệu xây dựng.
Đặc biệt là vật liệu xây dựng. Lượng dùng cực kỳ đáng kinh ngạc, kiến trúc thời đại này phần lớn là kết cấu gỗ. Lấy một căn nhà lầu hai tầng làm ví dụ, thông thường ngoài tường ngoài bằng gạch đá ra, cầu thang, sàn lầu hai, xà cột đều là gỗ, có khi ngay cả tường ngoài cũng là gỗ.
Về việc này, Tần Mục đã có phương án từ sớm, cũng đã sắp xếp từ trước. Nếu không, hôm nay ông đã không đề cập đến chuyện này.
Lúc này, Vu Thành Long bước ra khỏi hàng nói: "Bệ hạ, muốn chiếu chỉ cấm khai thác gỗ được thực thi, trước hết phải giảm bớt nhu cầu về gỗ của dân gian. Bệ hạ, theo thần được biết, ở vùng Thiểm Bắc, dân chúng có thói quen đào hang đất (diêu động) để ở."
"Từ xưa đến nay, Thiểm Bắc là nơi Hán Hồ杂 cư, thường xuyên khói lửa liên miên. Bách tính thường phải di cư lánh nạn, gặp thời kỳ này, dù là nhà giàu cũng không muốn xây phủ đệ xa hoa, đa số là đào vài trượng hang đất để ở, chiến loạn nổi lên là bỏ đi ngay."
"Mà hang đất đào rất dễ dàng, chi phí thấp, đỡ tốn công tốn sức, lại đông ấm hạ mát. Thần cho rằng, nếu ở những nơi như Thiểm Bắc, Lũng Hữu trên cao nguyên Hoàng Thổ thích hợp đào hang đất, triều đình đẩy mạnh việc xây dựng nhà ở kiểu này, sẽ giảm bớt đáng kể sự phụ thuộc của dân chúng vào gỗ."
Nghe lời Vu Thành Long, Tần Mục không khỏi gật đầu liên tục. Ông chưa từng đến Thiểm Bắc, lần trước đi vùng Lũng Hữu, dù cũng là cao nguyên Hoàng Thổ, nhưng dân chúng ở đó không có thói quen ở hang đất, khiến ông hoàn toàn không nghĩ đến biện pháp chi phí thấp và dễ thực hiện này.
"Tốt, lời Vu khanh nói rất hợp ý trẫm. Trẫm biết, muốn cấm khai thác gỗ ở Tây Bắc là vô cùng khó khăn, nhưng vì Tây Bắc ngày càng hoang tàn, xói mòn đất đai ngày càng nghiêm trọng, bùn cát do sông Hoàng Hà mang theo ngày càng nhiều, gây ra mối họa lớn cho hạ lưu."
"Nhìn khắp các triều đại, trong việc trị thủy sông Hoàng Hà, không lần nào là không tiêu tốn nhân lực vật lực khổng lồ, nhưng hiệu quả lại rất ít. Cuối thời Nguyên, chính vì dốc sức trị thủy sông Hoàng Hà mà dẫn đến mất nước."
"Từ đó có thể thấy, chỉ nhắm vào hạ lưu sông Hoàng Hà, đầu tư bao nhiêu nhân lực vật lực cũng chỉ là trị ngọn mà không trị gốc. Vì vậy, dù khó đến đâu, kế sách trị cả gốc lẫn ngọn này cũng phải thực hiện, nếu không e rằng tiền lương Đại Tần bỏ ra để trị sông Hoàng Hà sau này cũng sẽ là một cái hố không đáy."
"Hang đất mà Vu khanh nói, nhắm vào dân thường trên cao nguyên Hoàng Thổ, trẫm thấy rất thích hợp, triều đình nên đẩy mạnh. Đồng thời, Tây Kinh có thể chiêu mộ những thợ thủ công giỏi về kiến trúc, thiết kế lại bố cục, cách bài trí của hang đất, cố gắng cải thiện tính thực dụng, an toàn, ánh sáng, thông gió, chống ẩm... để dân chúng dễ dàng chấp nhận hơn. Nông khanh, việc này giao cho khanh đi thực hiện."
"Thần tuân chỉ." Nông Điển Chương chỉ đành đứng dậy đáp lời, ông nghĩ ngợi rồi nói tiếp: "Bệ hạ, việc phổ biến hang đất cho nhà dân thường không khó, nhưng chỉ sợ một số nhà hào phú không muốn chấp nhận. Mà những nhà giàu này mới là nơi tiêu tốn nhiều gỗ nhất để xây phủ đệ hoa lệ. Hơn nữa ngoài cao nguyên Hoàng Thổ, những nơi khác không thích hợp đào hang đất. Vì vậy thần cho rằng, hang đất không thể giải quyết tận gốc sự phụ thuộc vào gỗ của dân chúng Tây Bắc, việc cấm khai thác gỗ ở Tây Bắc vẫn sẽ gặp muôn vàn khó khăn."
Tần Mục không muốn lãng phí thời gian, trực tiếp nói: "Trẫm nói mấy điểm thế này: Một, Nông khanh phải làm gương trước, tổ chức nhân lực, tăng cường khai thác mỏ than, sau đó phổ biến việc sử dụng than tổ ong ở các châu huyện, cố gắng giảm bớt lượng củi đốt của dân chúng trong thành."
"Hai, phổ biến kiến trúc cốt thép bê tông, phương diện này trẫm đã chuẩn bị sẵn, sớm nhất sẽ cố gắng xây dựng một nhà máy xi măng ở mỗi châu, tăng cường cung ứng nguyên liệu."
"Ba, tăng thuế gỗ, tăng chi phí sử dụng gỗ."
"Bốn, thành lập Ty Tuần Kiểm Lâm Nghiệp ở các châu huyện, tăng cường giám sát gỗ trong phạm vi quản lý, khai thác gỗ một cách khoa học, nghiêm cấm chặt phá bừa bãi. Đồng thời, gắn trách nhiệm vào từng Lý Chính trong mỗi thôn, dù là cây của nhà ai, nếu muốn chặt, mỗi cây chặt đi phải trồng bù lại ba cây con, nếu không sẽ bị phạt tiền."
"Năm, tăng cường quản lý đất đai trên cao nguyên Hoàng Thổ, cấm khai hoang thêm. Cấm chăn thả quá mức, sau này dân số tăng lên, đất hiện có không đủ canh tác thì triều đình sẽ chịu trách nhiệm di dân."
"Sáu, khuyến khích trồng cây, trẫm sẽ ra lệnh cho Hộ bộ cấp ngân sách chuyên biệt, bất kể là ai, mỗi khi trồng một trăm cây, nếu năm sau còn sống, có thể nhận được hai đồng Long Tệ làm phần thưởng."
"Bảy, lấy ngày 12 tháng 3 hàng năm làm ngày Tết Trồng Cây, tất cả quan lại ở Tây Bắc mỗi người phải làm gương trồng hai mươi cây, và phải đảm bảo tỷ lệ sống bảy phần, nhiệm vụ này sẽ được đưa vào nội dung đánh giá thành tích chính trị."
Tần Mục nói xong, hỏi Tư Mã An và những người khác có gì bổ sung không.
Tư Mã An trầm ngâm nói: "Kiến trúc cốt thép bê tông mà Bệ hạ nói, dân gian chưa từng thấy bao giờ, e rằng khó mà phổ biến được. Bệ hạ muốn đẩy mạnh, thần cho rằng nên làm thí điểm ở các châu huyện, phải để dân chúng địa phương hiểu rõ về nó trước đã."
Tần Mục gật đầu nói: "Điều này là đương nhiên. Các vị đại thần còn có gì bổ sung không?"
Lý Nguyên suy nghĩ một chút rồi nói: "Bệ hạ, việc thay đổi một quan niệm là khó khăn nhất. Dân Hán chúng ta từ xưa đến nay đã quen với nhà cửa kết cấu gỗ, dù có làm thí điểm ở các châu huyện, dân chúng e rằng cũng chưa chắc đã muốn làm theo."
"Thần cho rằng, muốn kế sách này được thực hiện suôn sẻ, chỉ có thể dùng lợi ích để dẫn dắt mới có tác dụng thực tế. Thần kiến nghị ngoài việc tăng thuế gỗ, tăng chi phí sử dụng gỗ, có thể áp dụng cách trợ cấp giống như chính sách sinh đẻ, hỗ trợ một phần cho những nhà sử dụng cốt thép bê tông để xây nhà, hoặc miễn giảm thuế khóa tương ứng. Như vậy, thần tin rằng dân chúng bị lợi ích lay động, việc phổ biến sẽ dễ dàng hơn nhiều."
Hộ bộ Hữu thị lang lập tức nhăn mặt nói: "Lý các lão, dùng tiền bạc trợ cấp sẽ làm tăng chi tiêu quốc khố rất lớn..."
Tần Mục phất tay nói: "Dương khanh, đây là việc công tại đương đại, lợi tại thiên thu, không cần so đo được mất nhất thời. Hơn nữa, dân số Tây Bắc tổn thất nghiêm trọng, hiện nay là đất rộng người thưa, đất hoang rất nhiều, một khi cấm khai hoang tùy tiện, đất hoang cũng sẽ trở nên có giá trị, đến lúc đó có thể dùng đất hoang để làm bồi thường, không nhất thiết phải lấy tiền từ quốc khố."
"Bệ hạ thánh minh, như vậy rất tốt, rất tốt."
Thấy Dương Siêu trông như kẻ giữ của, ngay cả Tư Mã An và những người khác cũng không khỏi nhếch mép cười.
Thực ra đúng như Nông Điển Chương đã nói lúc đầu, từ thời Tống, triều đình đã nhận thức được tình trạng xói mòn đất đai ở Tây Bắc nghiêm trọng và cần có biện pháp phòng ngừa.
Chỉ là Tống Thái Tổ dù có hạ lệnh cấm khai thác, nhưng không có biện pháp đi kèm, nên không thành công. Hơn nữa, thời Bắc Tống, thượng lưu sông Hoàng Hà còn nằm trong tay dị tộc, cũng không có điều kiện như Đại Tần hiện nay.
Ngày hôm đó, Tần Mục cùng các đại thần ngồi lại thảo luận chuyên sâu về việc này, vắt óc suy nghĩ để xây dựng các chi tiết thực thi, chốt lại mọi việc.
Các điều khoản trong kế hoạch năm năm mà ông đặt ra phải đi từ dễ đến khó, từng bước thực hiện. Không chỉ cần thời gian, một số điều khoản còn cần cả cơ hội.
Như việc trị xói mòn đất đai, dễ đạt được sự đồng thuận hơn nên được đưa ra chốt trước.
Còn những việc khác, ông đang tạo thế, đợi thời cơ chín muồi sẽ tung ra sau.