Trương Thiên Hào không ngờ giọng điệu của đối phương lại kiên quyết và khẳng định đến vậy, điều này nằm ngoài dự đoán của ông.
Ông vẫn chưa nắm chắc được suy nghĩ thực sự của Lục Vi Dân về vấn đề này, khẽ nhíu mày: "Vi Dân, tôi hiểu ý cậu. Xây dựng xã hội pháp trị là phương châm đại chính của quốc gia chúng ta, điều đó sẽ không thay đổi. Thế nhưng đây cũng là một quá trình lâu dài. Quốc gia chúng ta từ xã hội phong kiến, về cơ bản không trải qua xã hội tư bản mà trực tiếp tiến lên xã hội chủ nghĩa, tức là cái gọi là giai đoạn sơ cấp của chủ nghĩa cộng sản. Thực ra trong toàn bộ hệ thống xã hội, bao gồm cả hệ thống chính quyền của chúng ta, vẫn còn tồn tại một lượng đáng kể tư tưởng "nhân trị" phong kiến. Để giải quyết vấn đề này, cần sự nỗ lực kiên trì lâu dài, không phải chuyện một sớm một chiều, điều này cũng đòi hỏi chúng ta phải có quy hoạch xa rộng và chu đáo trong việc thúc đẩy xây dựng xã hội pháp trị."
Lục Vi Dân không lên tiếng, anh biết Trương Thiên Hào vẫn còn lời muốn nói, hơn nữa anh cũng có một dự cảm rằng bản thân mình e là sẽ có sự khác biệt rất lớn về quan điểm với Trương Thiên Hào trong vấn đề này, thậm chí xảy ra xung đột chưa từng có.
"Phong Châu chúng ta là một khu vực nội địa lạc hậu, lịch sử xây dựng quận, thành phố còn khá ngắn, nghĩa là về mặt xây dựng xã hội pháp trị, bản thân chúng ta đã rất lạc hậu rồi. Đây là thực tế khách quan. Chúng ta đương nhiên hy vọng có thể đuổi kịp, thậm chí vượt qua các khu vực lân cận trong việc xây dựng xã hội pháp trị, điều này quả thực có ích cho việc xây dựng một xã hội pháp trị, công bằng và văn minh. Nhưng chúng ta phải nhìn nhận rằng khoảng cách là thứ tồn tại khách quan, có những khoảng cách không thể giải quyết trong một sớm một chiều, đặc biệt là sự thay đổi tư tưởng quan niệm của con người, càng không phải chuyện một sự việc hay một vụ án là có thể thực hiện được. Về điểm này, chúng ta buộc phải đối mặt với thực tế, không thể hành xử theo cảm tính."
Giọng điệu của Trương Thiên Hào vô cùng bình tĩnh và dịu dàng, thậm chí còn mang chút ý tứ giải thích và khuyên bảo.
Lục Vi Dân rất muốn chấp nhận lời đề nghị và khuyên bảo này của đối phương, vì như vậy có thể tránh được việc tranh cãi, thậm chí xung đột với Trương Thiên Hào về một vấn đề "không đáng kể" như thế này, tránh phá vỡ sự ăn ý và cân bằng mà cả hai đã dày công xây dựng bấy lâu nay. Thế nhưng lý trí lại mách bảo anh rằng, bản thân đã nhẫn nhịn lâu như vậy, lý do không thúc đẩy các vụ kiện này xét xử trước khi điều chỉnh địa giới hành chính, chính là muốn nhờ vào bộ máy mới và quan niệm mới được hình thành từ việc điều chỉnh quy hoạch để xây dựng một hình tượng mới. Thiết lập một hình mẫu hay nói cách khác là cột mốc cho xã hội pháp trị.
Anh đương nhiên biết trong thời gian ngắn không thể làm được, thậm chí trong thời gian dài sắp tới cũng khó mà làm được, nhưng thì đã sao chứ? Nếu anh không làm, thì sẽ chẳng có lấy một nửa phần tiến triển. Thậm chí nếu anh vì lý do này lý do nọ mà không muốn làm, thì làm sao có thể làm tốt thực sự? Bây giờ mới xây dựng thành phố, có thể tìm ra lý do này nọ, vậy sau này thời gian dài rồi, anh cũng có thể tìm ra một trăm lý do để né tránh vấn đề này. Một khi quán tính này đã hình thành, sẽ càng ngày càng không muốn thay đổi và phá vỡ nó, đây không phải là điều Lục Vi Dân muốn thấy.
"Bí thư Thiên Hào, xin thứ lỗi vì tôi không thể đồng tình với quan điểm này của ông. Tôi cảm thấy bây giờ chính là thời điểm tốt nhất. Trên con đường xây dựng pháp chế, Phong Châu chúng ta vốn dĩ đã đi chậm hơn các khu vực khác. Có lẽ ông cảm thấy hiện tại việc quan trọng hơn là phải tập trung phát triển kinh tế, khoảng cách về kinh tế của chúng ta lớn hơn, điểm này tôi thừa nhận. Nhưng tôi cho rằng chúng ta phải nhìn xa hơn. Việc xây dựng môi trường pháp trị tại một địa phương quả thực không thể một bước mà thành, cần sự tích lũy và lắng đọng lâu dài. Thế nhưng nếu chúng ta vì khó khăn tài chính hiện tại hay vì thành phố mới thành lập mà né tránh vấn đề này, thì sẽ hình thành một định kiến và quán tính tâm lý. Sau này, Đảng ủy, chính quyền và các cán bộ lãnh đạo của chúng ta sẽ vô thức cảm thấy rằng những vấn đề kiểu này có thể giải quyết bằng con đường phi pháp luật. Điều này tạo cho họ thói quen dùng quyền lực trong tay để phá vỡ pháp luật mà giải quyết vấn đề. Tôi cho rằng đây mới là điều nguy hiểm nhất. So với điều này, vài triệu hay thậm chí cả chục triệu tiền vốn cũng trở nên không đáng kể. Nếu có thể dùng số tiền đó để xoay chuyển quan niệm nào đó của cán bộ và quần chúng toàn thành phố, tôi nghĩ dù phải bỏ ra gấp mười lần, dù có khiến tài chính khó khăn hơn, tôi cũng thấy là xứng đáng. Vì vậy, tôi nghĩ đây là một cơ hội, một cơ hội hiếm có."
Sắc mặt Trương Thiên Hào hơi trầm xuống, đã rất lâu rồi ông không nghe thấy ai phản bác quan điểm của mình một cách rõ ràng và thẳng thắn đến thế. Dù bây giờ chỉ có hai người, dù đối phương là Lục Vi Dân, điều này vẫn khiến ông cảm thấy hơi khó chịu.
"Vi Dân, không chỉ đơn giản là vấn đề tiền vốn đâu." Trương Thiên Hào bưng tách trà lên nhấp một ngụm, đặt tách xuống, dùng nắp tách khẽ quẹt trên miệng tách, tiếng "keng" vang lên khe khẽ, như thể đang ám chỉ điều gì đó.
Lục Vi Dân nét mặt bình thản, nhìn đối phương.
"Vi Dân, chúng ta cần cân nhắc đến uy quyền của Đảng ủy và chính quyền các cấp, cũng như những ảnh hưởng to lớn, hay nói cách khác là tổn hại mà việc này có thể mang lại. Một số người nói rằng điều này có thể dẫn đến việc quốc gia không còn ra thể thống quốc gia, tôi thấy hơi phóng đại, nhưng không nghi ngờ gì nữa, nó chắc chắn sẽ gây ra rất nhiều rắc rối và tổn hại cho Quận ủy, chính quyền quận Song Miếu nhiệm kỳ mới. Uy tín của họ sẽ bị nghi ngờ, vậy chính quyền còn làm việc thế nào? Làm sao đạt được sự tin tưởng của người dân?" Ánh mắt Trương Thiên Hào rực lửa, nhìn thẳng vào đối phương.
Lục Vi Dân bật cười: "Bí thư Thiên Hào, xem ra tôi đã hiểu sai rồi, điều ông lo lắng không phải là vấn đề tiền vốn?"
"Vấn đề tiền vốn là một mặt, cậu nên biết ngoài Song Miếu ra, còn có mấy vụ việc tương tự, phần lớn nằm ở thành phố Phong Châu cũ, nhưng như Hoài Sơn, Đại Viên hay thậm chí Cổ Khánh đều có. Một khi gây ra phản ứng dây chuyền, tòa án sẽ đối phó thế nào?" Trương Thiên Hào thấy Lục Vi Dân cười, không nhịn được mà nhíu mày: "Theo tôi được biết, mấy vụ án lặt vặt này, số tiền tranh chấp ít nhất cũng hơn mười triệu."
"Bí thư Thiên Hào, ông thực sự lo lắng về vấn đề tiền vốn này sao?" Lục Vi Dân nghiêng đầu hỏi lại.
Trương Thiên Hào hừ nhẹ trong mũi: "Tôi đã nói rồi, đây là một mặt, nhưng tôi lo lắng hơn về sự tổn hại đối với uy quyền của chính quyền. Sự tổn hại này đối với việc triển khai công việc sau này của chính quyền các cấp có lẽ là chí mạng."
"Một vụ kiện tụng có thể khiến uy quyền chính quyền bị tổn hại? Có lẽ có một chút, nhưng tôi nghĩ còn phải xem đó là việc gì. Như vụ Song Miếu này, rõ ràng là nợ tiền không trả, chính quyền cơ sở giở trò vô lại, tôi cho rằng chính tình huống này mới gây tổn hại nghiêm trọng nhất đến uy tín chính quyền, chứ không phải phán quyết của tòa án. Tòa án phán quyết theo pháp luật, chính quyền trả tiền, như vậy ngược lại còn giúp ích cho việc xác lập tính uy quyền của pháp luật, đồng thời cũng thể hiện chính quyền chúng ta giống như các đơn vị và cá nhân khác, đều phải tuân thủ pháp luật, xác lập uy quyền của pháp luật."
Lục Vi Dân không thỏa hiệp, vẫn giữ vững ý kiến của mình.
"Cậu thực sự nghĩ vậy sao? Vi Dân, tình hình thực tế và tố chất cơ bản của người dân quốc gia chúng ta quyết định hình thái chính trị hiện tại. Chính quyền chúng ta vẫn là một chính quyền uy quyền đang trong giai đoạn phát triển, đây là hiểu biết cá nhân của tôi. Uy quyền của chính quyền trong tình hình hiện nay vẫn rất cần thiết, đây là nền tảng duy trì sự cân bằng sinh thái chính trị xã hội trong nước. Tôi cũng hiểu ý nghĩ của cậu, quốc gia chúng ta đang trong giai đoạn chuyển đổi, chuyển đổi về chính trị, kinh tế và cả toàn xã hội. Nhưng tôi cho rằng sự chuyển đổi này là một quá trình tiệm tiến, chứ không phải là sự chuyển đổi nhảy vọt, cấp tiến. Chúng ta cần thời gian, cần quá trình để cán bộ chính quyền và cả người dân dần thích nghi, chứ không phải dùng cách bùng nổ này để xác lập cái gọi là uy quyền pháp luật của cậu, điều đó chỉ phản tác dụng. Nên nhớ chúng ta không phải là nhà lý luận, mà là người thực hành."
Trương Thiên Hào cũng hiểu độ khó để thuyết phục Lục Vi Dân cũng giống như việc Lục Vi Dân cố gắng thuyết phục ông vậy. Nhưng trong vấn đề này, ông sẽ không nhượng bộ, theo ông, đây là vấn đề nguyên tắc.
Tương tự, Lục Vi Dân cũng nhận ra điều này. Việc Trương Thiên Hào dám thốt ra cụm từ "chính quyền uy quyền" cho thấy ông không phải là người không có hiểu biết hay quan điểm riêng về mặt này. Ông dám nói từ đó trước mặt anh, chứng tỏ trong tư duy của ông đã có những quan điểm, nhận định riêng về những vấn đề này, chứ không phải là vài câu lý lẽ suông có thể lừa gạt được.
Điều này ngược lại càng kích thích tinh thần chiến đấu của anh. Đây là sự va chạm và đối đầu giữa các quan niệm, lý tưởng, mà Trương Thiên Hào rõ ràng là một đối thủ xứng tầm.
"Bí thư Thiên Hào, tôi cũng hiểu những lo lắng và băn khoăn của ông, nhưng tôi lo rằng những lo lắng và băn khoăn đó của ông sẽ trở thành một mô thức tâm lý cố hữu. Thực tế, tôi cho rằng tâm lý hiện tại của ông đã có xu hướng hình thành sự cố hữu, quán tính và trì trệ rồi." Lục Vi Dân không hề khách khí, vì đây là cuộc đối đầu về quan điểm, lý tưởng chứ không phải nhắm vào cá nhân hay sự việc cụ thể, nên mọi chuyện trở nên đơn giản, có thể thoải mái bày tỏ, không chút kiêng dè.
"Việc ông nói những vụ kiện kinh tế này nếu chính quyền thua kiện sẽ làm tổn hại uy quyền chính quyền, theo tôi là không đứng vững. Chính quyền nợ tiền không trả thì chẳng lẽ là thể hiện sự công bằng hay chính nghĩa sao? Không phải, điều đó chỉ cho thấy chính quyền của ông ngoài mạnh trong yếu. Một chính quyền mất đi tín nhiệm thì còn bàn gì đến uy quyền? Điều này thường nguy hiểm hơn là không có chính quyền! Tòa án phán quyết trả nợ, đây là thể hiện nguyên tắc cơ bản rằng pháp luật cao hơn tất cả. Chính quyền tuân thủ phán quyết của pháp luật cũng là sự quán triệt tư tưởng cầm quyền theo pháp luật, hành chính theo pháp luật. Điều này không những không làm tổn hại hình ảnh chính quyền, mà theo tôi còn giúp nâng cao uy tín chính quyền, cho thấy chính quyền cũng nghiêm túc hành sự, hành chính theo pháp luật. Xác lập quan điểm pháp luật cao hơn tất cả sẽ khiến tất cả cán bộ và người dân nhận thức được điều này, điều đó có lợi ích cực lớn cho việc cầm quyền của chính quyền và ý thức tuân thủ pháp luật của người dân sau này."
Giọng điệu Lục Vi Dân cao vút, ánh mắt rực sáng. Rõ ràng anh rất hy vọng có một cuộc tranh luận như thế này, khiến Trương Thiên Hào cũng đau đầu không dứt.
Sự việc diễn biến đến mức này không phải là điều ông mong muốn, nhưng ông không thể né tránh. Lời của Lục Vi Dân không phải là không có lý, hơn nữa quan điểm còn đâm trúng chỗ đau. Nhưng với tư cách là Bí thư Thành ủy, ông cần đứng ở góc độ cao hơn để xem xét vấn đề. Vụ án Song Miếu không phải là cá biệt, nếu tòa án thực sự mở phiên tòa xét xử, phán quyết chính quyền thua kiện và phải trả tiền, thì chắc chắn sẽ tạo ra hiệu ứng domino, liên quan đến hàng loạt vụ kiện khác, không chỉ là kiện kinh tế mà còn cả kiện hành chính. Lục Vi Dân rõ ràng đã đánh giá thấp làn sóng xung kích này. Về điểm này, Trương Thiên Hào cho rằng Lục Vi Dân vẫn còn quá trẻ, quá lý tưởng hóa.
