TL đều không thích 2 nhà thơ trên( xin lỗi nhé) nhưng theo TL nghĩ:

em thấy cả Thanh Hải và Xuân Diệu điều có chung 1 cái ham muốn :ham muốn được sống.Đều là ham muốn được sống nhưng mỗi người lại có cái chất riêng cho riêng mình

Luận điểm này mình nghĩ là không đúng:

Một mùa xuân nho nhỏ
Lặng lẽ dâng cho đời
Dù là tuổi hai mươi
Dù là khi tóc bạc"

Làm một mùa xuân dâng đời dù là mùa xuân nho nhỏ không phải là ham sống, mà là muốn sống cho có ý nghĩa như Nguyễn Công Trứ đã có câu "
Đã mang tiếng ở trong trời đất
Phải có danh gì với núi sông
nếu bạn nghĩ vậy thật tội nghiệp cho Thanh Hải,

Dù là tuổi hai mươi
Dù là khi tóc bạc

không phải là khẳng định khi làm mùa xuân ở tóc bạc thì là muốn sống đến bạc đầu để cống hiến, mà đó là khi người ta sống ở đời, dù ở tuổi nào cũng có giá trị nếu như biết sống

Ông đã "không chờ nắng hạ mới hoài xuân".Ông sống "vội vàng" và tận hưởng một cách "chếch nhoáng" và "no nê" tất cả hương vị, âm thanh,sắc màu của cuộc sống:

"Của ong bướm này đây tuần tháng mật
................
Tháng năm ngon như một cặp môi gần."
Cái ham muốn sống đó mang một cái gì đó có vẻ cá nhân, như để thỏa mãn những giục vọng trong ông.

Không phải XD ham sống, ông hiểu được quy luật của cuộc sống:

Xuân đương tới nghĩa là xuân đương qua
Xuân còn non ,nghĩa là xuân sẽ già

chính vì vậy ông muốn sống vội, sống vội kẻo muộn, đời người ngắn ngủi tranh thủ để hưởng thụ chứ không phải sợ chết hay tham sống...

Và khi biết sống vội cũng vô ích, cũng không đạt được như ý muốn nên XD viết:

Tôi muốn tắt nắng đi
Cho màu đừng nhạt mất
Tôi muốn buộc nắng lại
Cho hương đừng bay đi

Ông ta hiểu được quy luật tự nhiên, hiểu được sự giới hạn của con người nên đó không phải là ham sống và là sống vội vàng, nuối tiếc thanh xuân, nuối tiếc sự tươi đẹp của cuộc đời nói là thỏa mãn giục vọng là không hợp lý

Khi phân tích bài " MXNN" của Thanh Hải nếu so sánh có thể so sánh với bài Đất Nước của NKD có lẽ hay hơn
Đây là thiển ý cá nhân của TL thôi, đừng nghĩ gì

Trích đoạn: tulipdenus

TL đều không thích 2 nhà thơ trên( xin lỗi nhé) nhưng theo TL nghĩ:

em thấy cả Thanh Hải và Xuân Diệu điều có chung 1 cái ham muốn :ham muốn được sống.Đều là ham muốn được sống nhưng mỗi người lại có cái chất riêng cho riêng mình

Luận điểm này mình nghĩ là không đúng:

Một mùa xuân nho nhỏ
Lặng lẽ dâng cho đời
Dù là tuổi hai mươi
Dù là khi tóc bạc"

Làm một mùa xuân dâng đời dù là mùa xuân nho nhỏ không phải là ham sống, mà là muốn sống cho có ý nghĩa như Nguyễn Công Trứ đã có câu "
Đã mang tiếng ở trong trời đất
Phải có danh gì với núi sông
nếu bạn nghĩ vậy thật tội nghiệp cho Thanh Hải,

Dù là tuổi hai mươi
Dù là khi tóc bạc

không phải là khẳng định khi làm mùa xuân ở tóc bạc thì là muốn sống đến bạc đầu để cống hiến, mà đó là khi người ta sống ở đời, dù ở tuổi nào cũng có giá trị nếu như biết sống

Ông đã "không chờ nắng hạ mới hoài xuân".Ông sống "vội vàng" và tận hưởng một cách "chếch nhoáng" và "no nê" tất cả hương vị, âm thanh,sắc màu của cuộc sống:

"Của ong bướm này đây tuần tháng mật
................
Tháng năm ngon như một cặp môi gần."
Cái ham muốn sống đó mang một cái gì đó có vẻ cá nhân, như để thỏa mãn những giục vọng trong ông.

Không phải XD ham sống, ông hiểu được quy luật của cuộc sống:

Xuân đương tới nghĩa là xuân đương qua
Xuân còn non ,nghĩa là xuân sẽ già

chính vì vậy ông muốn sống vội, sống vội kẻo muộn, đời người ngắn ngủi tranh thủ để hưởng thụ chứ không phải sợ chết hay tham sống...

Và khi biết sống vội cũng vô ích, cũng không đạt được như ý muốn nên XD viết:

Tôi muốn tắt nắng đi
Cho màu đừng nhạt mất
Tôi muốn buộc nắng lại
Cho hương đừng bay đi

Ông ta hiểu được quy luật tự nhiên, hiểu được sự giới hạn của con người nên đó không phải là ham sống và là sống vội vàng, nuối tiếc thanh xuân, nuối tiếc sự tươi đẹp của cuộc đời nói là thỏa mãn giục vọng là không hợp lý

Khi phân tích bài " MXNN" của Thanh Hải nếu so sánh có thể so sánh với bài Đất Nước của NKD có lẽ hay hơn
Đây là thiển ý cá nhân của TL thôi, đừng nghĩ gì

Tới giờ này HHD chỉ biết"nửa đêm vỗ gối,nước mắt đầm đìa "thôi!!!

Trích đoạn: hoahuongduong09j

khi phân tích bài thơ "Mùa xuân nho nhỏ" của Thanh Hải, em thấy cả Thanh Hải và Xuân Diệu điều có chung 1 cái ham muốn :ham muốn được sống.Đều là ham muốn được sống nhưng mỗi người lại có cái chất riêng cho riêng mình.

_______________________________________________________________________________

Cho CP ké một chút nha, CP nghĩ nếu HHD09 thử bỏ 1 từ "riêng" (thứ 2) thì mọi việc thật dễ giải quyết phải không? Vẫn biết rằng cái "TÔI" trong Thơ mới đầy cá tính và góc cạnh. (Ta là MỘT, là RIÊNG, là THỨ NHẤT...), CP thấy hiểu như vậy về Thanh Hải thì ko vấn đề gì, nhưng với XD "cái ham muốn được sống" của ông chỉ khác mọi người một điều, ông nhanh nhạy quá. Tự nhiên luân chuyển: xuân - hạ - thu - đông. Hết đông rồi lại đến xuân (cái giá lạnh tiêu điều được thay bởi sắc màu tươi thắm - 1 năm 1 lần, năm này qua năm khác, không chuyển, mùa xuân luôn được "làm mới" mình). Còn XD và chúng ta thì sao: Sinh - Lão - Bệnh - Tử. (Là hết, ta không bàn đến thuyết luân hồi ở đây). Biết bao nhà thơ, nhà văn nổi tiếng vẫn viết về mùa xuân, Mãn Giác Thiền Sư từng viết: "Những tưởng xuân tàn hoa rụng hết, Đêm qua sân trước một nhành mai". Mùa xuân mang sức mạnh như vậy đấy, còn tuổi trẻ (tạm ví là mùa xuân của con người) liệu có 2 lần trở lại, XD khác mọi người là ông đã nắm bắt được điều này (dĩ nhiên nhiều người cũng đã nắm bắt) nhưng XD "vội vàng" hô hoán lên, cảnh báo mọi người, "giục giã" mọi người, (kể cả khi ông dùng đại từ nhân xưng ngôi thứ nhất "TÔI muốn...". Xét về khía cạnh này, XD cũng như TH mà thôi, nhưng điểm khác biệt của XD và TH (ở 2 bài thơ này) là ở chỗ khúc nhạc tình si này mang hơi hướng của tình yêu đôi lứa, được sử dụng biện pháp tu từ để diễn tả.
Đặc biệt hơn, đây ko phải là 1 sự "xúi giục" sống gấp, đây chỉ là 1 lời cảnh báo, nếu ta không sống đẹp, không cống hiến hết mình, kết cục sẽ là một con số không tròn trĩnh.

Của ong bướm này đây tuần tháng mật;
Này đây hoa của đồng nội xanh rì;
Này đây lá của cành tơ phơ phất;
Của yến anh này đây khúc tình si;
Và này đây ánh sáng chớp hàng mi,
Mỗi sáng sớm, thần Vui hằng gõ cửa;
Tháng giêng ngon như một cặp môi gần;
Tôi sung sướng. Nhưng vội vàng một nửa:
Tôi không chờ nắng hạ mới hoaì xuân.

(Em trai tui có một cái nick như này: Trẻ không xông pha - Già ngồi hối hận)
Vài lời không hết ý, mong mọi người góp ý.

Trích đoạn: Hải Triều

(Em trai tui có một cái nick như này: Trẻ không xông pha - Già ngồi hối hận)
Vài lời không hết ý, mong mọi người góp ý.

Thầy ui, nick này có thiệt hôn hả thầy???

Trích đoạn: hoahuongduong09j

Trích đoạn: Hải Triều

(Em trai tui có một cái nick như này: Trẻ không xông pha - Già ngồi hối hận)
Vài lời không hết ý, mong mọi người góp ý.

Thầy ui, nick này có thiệt hôn hả thầy???

Trò iu. Thiệt chứ sao không, cứ chat thử đi. Mà này, trò mà ko nhanh tay, kẻo già lại ngồi hối hận đấy
Chào trò iu nha, tui về với cô đây.

Troài, hic..., thầy này hay thiệt! Nói giúp em mà hỏng thấy làm chi hết....Thắc mắc cần giải đáp sao cứ y như vậy hử thầy???

Kể ra cũng được. Nhưng không hẳn Diệu đã khác Hải. Nghệ sỹ là những thằng cố chạy trốn tinh cầu khi vẫn biết rằng mình đang ở trong tinh cầu. Sự nhạy cảm đưa nghệ sỹ về những chân trời liễu ngộ rất mực thăng hoa. Nhưng cách phát tiết của mỗi kẻ cũng khác nhau.
Thanh Hải chỉ mong làm một mùa xuân nho nhỏ, Diệu lại mong muốn níu kéo mùa xuân, vội vàng đi chứ. Tâm tư ai đúng? E rằng, nếu xét đúng và sai, phải đứng trên quan điểm công dân này, địa vị kia. Mà như thế thì chỗ nào cho Thơ đứng?
Hai bài Thơ đều hay. Xuân Diệu hay hơn, vì Xuân Diệu người hơn. Và cũng vì Xuân Diệu tế vi hơn, rúng động hơn, u khuất hơn.
Vì sao tế vi, rúng động, u khuất?
Vì khuất u trong cảm nhận thời gian của Diệu là nỗi đớn đau của những thằng người trước ngơ ngẩn cuộc đời thác chảy, mà lăng quăng tìm mãi không thấy lối ra. Thiên hạ thế cả, đau như dần trước cuộc vần xoay của Thời Gian!

Nghệ sỹ là những thằng cố chạy trốn tinh cầu khi vẫn biết rằng mình đang ở trong tinh cầu.

_______________________________

Troài, HN gọi bằng thằng kìa, Thằng nghệ sĩ. Chu choa, ác nghiệt quá. Thương thay, thương thay.

.
Để tất cả chúng ta dễ theo dõi ý tưởng cuả các bạn đang tham luận, cho phép Ngọc Lý mang vào đây những bài thơ đang được nhắc đến nhé:

Một Mùa Xuân Nho Nhỏ
Thơ Thanh Hải

Mọc giữa dòng sông xanh một bông hoa tím biếc
Ơi con chim chiền chiện hót chi mà vang trời
Từng giọt long lanh rơi tôi đưa tay hứng về
Mùa xuân người cầm súng lộc giắc đầy trên lưng
Mùa xuân người ra đồng trải dài nương lúa

Đất nước bốn nghìn năm vất vả và gian lao
Đất nước như vì sao vững vàng phía trước
Ta làm con chim hót ta làm một nhành hoa
Một nốt trầm xao xuyến ta biến trong hoà ca

Mùa xuân mùa xuân một mùa xuân nho nhỏ lặng lẽ dâng cho đời Mùa xuân , mùa xuân mùa xuân tôi xin hát Nam Ai , Nam Bằng
Nước non ngàn dặm tình
Nước non ngàn dặm mình đất Huế nhịp phách tiền mùa xuân ...

Xuân Diệu
Vội Vàng
(Tặng Vũ Đình Liên)

Tôi muốn tắt nắng đi
Cho màu đừng nhạt mất;
Tôi muốn buộc gió lại
Cho hương đừng bay đị



Của ong bướm này đây tuần tháng mật;
Này đây hoa của đồng nội xanh rì;
Này đây lá của cành tơ phơ phất;
Của yến anh này đây khúc tình si;
Và này đây ánh sáng chớp hàng mi,
Mỗi sáng sớm, thần Vui hằng gõ cửa;
Tháng giêng ngon như một cặp môi gần;
Tôi sung sướng. Nhưng vội vàng một nửa:
Tôi không chờ nắng hạ mới hoaì xuân.
Xuân đang tới, nghĩa là xuân đang qua,
Xuân còn non, nghĩa là xuân sẽ già,
Mà xuân hết nghĩa là tôi cũng mất.
Lòng tôi rộng, nhưng lượng trời cứ chật,
Không cho dài thời trẻ của nhân gian;
Nói lam` chi rằng xuân vẫn tuần hoàn,
Nếu tuổi trẻ chẳng hai lần thắm lạị
Còn trời đất, nhưng chẳng còn tôi mãi,
Nên bâng khuâng tôi tiếc cả đất trời;
Mùi tháng, năm đều rớm vị chia phôi,
Khắp sông, núi vẫn than thầm tiễn biệt ....
Con gió xinh thì thào trong lá biếc,
Phải chăng hờn vì nỗi phải bay đi ?
Chim rộn ràng bỗng đứt tiếng reo thi,
Phải chăng sợ độ phai tàn sắp sửa ?
Chẳng bao giờ, ôi ! chẳng bao giờ nữạ..
Mau đi thôi ! mùa chưa ngả chiều hôm,

Nguyễn Khoa Điềm
Đất nước

Khi ta lớn Đất Nước đã có rồi
Đất Nước có trong những cái "ngày xửa ngày xưa.." mẹ thường hay kể
Đất Nước bắt đầu với miếng trầu bây giờ bà ăn
Đất Nước lớn lên khi dân mình biết trồng tre mà đánh giặc.
Tóc mẹ thì bới sau đầu
Cha mẹ thương nhau bằng gừng cay muối mặn
Cái kèo, cái cột thành tên
Hạt gạo phải một nắng hai sương xay, giã, giần, sàng
Đất Nước có từ ngày đó..
Đất là nơi anh đến trường
Nước là nơi em tắm
Đất Nước là nơi ta hò hẹn
Đất Nước là nơi em đánh rơi chiếc khăn trong nỗi nhớ thầm
Đất là nơi "con chim phượng hoàng bay về hòn núi bạc"
Nước là nơi "con cá ngư ông móng nước biển khơi"
Thời gian đằng đẵng
Không gian mênh mông
Đất Nước là nơi dân mình đoàn tụ
Đất là nơi Chim về
Nước là nơi Rồng ở
Lạc Long Quân và Âu Cơ
Đẻ ra đồng bào ta trong bọc trứng
Những ai đã khuất
Những ai bây giờ
Yêu nhau và sinh con đẻ cái
Gánh vác phần người đi trước để lại
Dặn dò con cháu chuyện mai sau
Hằng năm ăn đâu làm đâu
Cũng biết cúi đầu nhớ ngày giỗ Tổ
Trong anh và em hôm nay
Đều có một phần Đất Nước
Khi hai đứa cầm tay
Đất Nước trong chúng ta hài hòa nồng thắm
Khi chúng ra cầm tay mọi người
Đất Nước vẹn tròn, to lớn
Mai này con ta lớn lên
Con sẽ mang Đất Nước đi xa
Đến những tháng ngày mơ mộng
Em ơi em Đất Nước là máu xương của mình
Phải biết gắn bó và san sẻ
Phải biết hóa thân cho dáng hình xứ sở
Làm nên Đất Nước muôn đời..
Những người vợ nhớ chồng còn góp cho Đất Nước những núi Vọng Phu
Cặp vợ chồng yêu nhau góp nên hòn Trống Mái
Gót ngựa của Thánh Gióng đi qua còn trăm ao đầm để lại
Chín mươi chín con voi góp mình dựng đất Tổ Hùng Vương
Những con rồng nằm im góp dòng sông xanh thẳm
Người học trò nghèo góp cho Đất Nước mình núi Bút non Nghiên
Con cóc, con gà quê hương cùng góp cho Hạ Long thành thắng cảnh
Những người dân nào đã góp tên Ông Đốc, Ông Trang, Bà Đen, Bà Điểm
Và ở đâu trên khắp ruộng đồng gò bãi
Chẳng mang một dáng hình, một ao ước, một lối sống ông cha
Ôi Đất Nước sau 4.000 năm đi đâu ta cũng thấy
Những cuộc đời đã hóa núi sông ta
Em ơi em
Hãy nhìn rất xa
Vào 4.000 năm Đất Nước
Năm tháng nào cũng người người lớp lớp
Con gái, con trai bằng tuổi chúng ta
Cần cù làm lụng
Khi có giặc người con trai ra trận
Người con gái trở về nuôi cái cùng con
Ngày giặc đến nhà thì đàn bà cũng đánh
Nhiều người đã trở thành anh hùng
Nhiều anh hùng cả anh và em đều nhỏ
Nhưng em biết không
Có biết bao người con gái, con trai
Trong 4.000 lớp người giống ta lứa tuổi
Họ đã sống và chết
Giản dị và bình tâm
Không ai nhớ mặt đặt tên
Nhưng họ đã làm ra Đất Nước
Họ giữ và truyền cho ta hạt lúa ta trồng
Họ chuyển lửa qua mỗi nhà, từ hòn than qua con cúi
Họ truyền giọng điệu mình cho con tập nói
Họ gánh theo tên xã, tên làng trong mỗi chuyến di dân
Họ đắp đập be bờ cho người sau trồng cây hái trái
Có ngoại xâm thì chống ngoại xâm
Có nội thù thì vùng lên đánh bại
Để Đất Nước là Đất Nước nhân dân
Đất Nước của nhân dân, Đất Nước của ca dao thần thoại
Dạy anh biết "yêu em từ thở trong nôi"
Biết quý công cầm vàng những ngày lặn lội
Biết trồng tre đợi ngày thành gậy
Đi trả thù mà không sợ dài lâu
Ôi những dòng sông bắt nước từ đâu
Mà khi về Đất Nước mình thì bắt lên câu hát
Người đến hát khi chèo đò, kéo thuyền vượt thác
Gợi trăm màu trên trăm dáng sông xuôi
Người dạy ta nghèo ăn cháo ăn rau
Biết ăn ớt để đánh lừa cái lưỡi
Cái cuốc, con dao, đánh lừa cái tuổi
Chén rượu đánh lừa con mỏi, cơn đau
Con nộm nag tre đánh lừa cái chết
Đánh lừa cái rét là ăn miếng trầu
Đánh lừa thằng giặc là chuyện Trạng Quỳnh
Nhưng lạ lùng thay, nhân dân thông minh
Không hề lừa ta dù cao dao, cổ tích
Ta lớn lên bằng niềm tin rất thật
Biết bao nhiêu hạnh phúc có trên đời
Dẫu phải cay đắng dập vùi
Rằng cô Tấm cũng về làm hoàng hậu
Cây khế chua có đại bàng đến đậu
Chim ăn rồi trả ngon ngọt cho ta
Đất đai cỗi cằn thì người sẽ nở hoa
Hoa của đất, người trồng cây dựng cửa
Khi ta đến gõ lên từng cánh cửa
Thì tin yêu ngay thẳng đón ta vào
Ta nghẹn ngào, Đất Nước Việt Nam ơí
Em nghe không trái thị đã rơi xuống tay người
Trai không chỉ rơi vì sức hút đất đai
Trái rơi vì tay người ao ước
Khi trái chạm tay người và người ấm ủ
Thì lừng hương và cô Tấm bước ra
Đi trả thù và sống Tự do
Không rơi xuống bùn, ôi trái thị quê ta
Để bùn lấm và thành bùn vạn kiếp
Rơi vào tay người, đó là định luật
Của đấu tranh và nhân nghĩa Việt Nam
Tuổi trẻ ơi trong sương gió tháng năm
Ta đã lớn rồi, chín đầy hy vọng
Hãy ngã xuống tay nhân dân, hỡi sắc vàng của nắng
Hỡi hương thơm của nồng mặn mồ hôi..
Hãy ngã vào tay nhân dân, đừng vãi đừng rơi
Đừng do dự, đừng hoài nghi nữa
Hãy yêu nhân dân và nghe người nhắn nhủ
Hãy tìm sức mạnh trên cơ thể nhân dân
Nhân dân đang đi lên đội ngũ trùng trùng
Thế vô tận của nghìn năm giết giặc
Lửa đã cháy hồng hào mặt đất
Mùa chín tình yêu, mùa chín hận thù
Không bao giờ xương máu phải bơ vơ
Ôi sông núi uy nghi ngàn dặm đất
Có nghe tiếng chúng con: Xin có mặt
Nguyện làm người xung kích của quê hương
Đấy tiếng hát chúng con: tiếng hát xuống đường!

Trích đoạn: hoahuongduong09j

khi phân tích bài thơ "Mùa xuân nho nhỏ" của Thanh Hải, em thấy cả Thanh Hải và Xuân Diệu điều có chung 1 cái ham muốn :ham muốn được sống.Đều là ham muốn được sống nhưng mỗi người lại có cái chất riêng cho riêng mình.
....

( hic...em chỉ định hỏi :khi phân tích bài thơ "MXNN"của TH có nên so sánh với "VV"của XD không thôi. Vì thơ hai người này viết về 2 lĩnh vực khác xa nhau...

Tôi hoàn toàn đồng ý với Hoa Hướng Dương, mỗi nhà thơ có một nét đặc thù và họ viết về những lãnh vực khác xa nhau.

Nếu "Mùa Xuân nho nhỏ" của Thanh Hải là một đoá sen, thì "Vội Vàng" của Xuân Diệu có nét thắm thiết hương sắc của một đóa hồng nhung, và bài "Đất Nước" của Nguyễn Khoa Điềm thì lại đỏ thắm một tình yêu nước.

Hoa Hướng Dương và các bạn có thể cho tôi biết cách bình thơ văn như thế này thuộc về lớp nào trong chương trình học Việt Văn của chúng ta hiện nay không?

Cám ơn rất nhiều,

Ngọc Lý